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【徐新明】：讲到这个，我个人认为仿古砖的消费人群是高端人群，有钱人更关注健康而不是响应国家政策，越是有钱人越关心健康和环保问题，所以某种程度上他们更看中的是天津哪里批发化妆品仿古砖　　搜狐家居陶瓷卫浴频道

　　背景一：2009年，后危机时代的陶瓷卫浴行业在震荡中前行，“冬天”似乎已经远去，展望2010年，陶瓷卫浴行业将会发生哪些变化？

　　2009年，陶瓷卫浴行业合资、并购、合作风生水起，2010年，这种趋势是否会继续？

　　2009年，明星代言再次成为热点话题，2010年，明星代言是否会继续火热？

　　2009年年末，家居企业纷纷向央视砸下重金，这是否预示着陶瓷卫浴行业也将逐步进入重金打造品牌的时代？

　　2009年，签售、团购，各种促销大战风起云涌，2010年，陶瓷卫浴行业是否继续火爆促销？

　　背景二：中央经济工作会议12月5日至7日召开，定调明年经济工作：继续实施积极财政政策和适度宽松货币政策，扩大内需以增加消费需求为重2010年，陶瓷卫浴行业能否分享到政策红利？宏观经济政策和产业政策将对陶瓷行业产生哪些影响？

　　本期的新闻会客室，搜狐家居诚邀陶瓷卫浴行业精英天津哪里批发化妆品，盘点2009年行业走势，展望2010年行业走向，敬请关注！

　　二、本期对话主要议题如下

　　2009

　　1、回顾2009，陶瓷卫浴行业有哪些明显的发展趋势或走向？

　　2、2009年陶瓷企业总体经营发展（营销、运作、品牌等）有何特征和趋势？

　　2010

　　1、2010年，陶瓷卫浴企业的生存环境（政策环境和市场环境）将面临哪些变化?

　　2、2010年，随着陶瓷行业进入真正的洗牌阶段，产业格局会发生怎么的变化？在行业历史性的大洗牌中，企业有何机会和挑战？

　　3、家居企业如建材卖场等普遍越来越重视品牌建设，将会对陶瓷卫浴行业产生哪些影响？

　　三、本期对话拟出席嘉宾（排名不分先后）：

　　派拉素卫浴市场部经理杜俊斌

　　时间：2009年12月10日（周四）下午14：30

　　地点：搜狐家居陶瓷卫浴频道新闻直播室

　　▲ 搜狐焦点家居网全程直播此次活动，以下为图文直播实录：

　　【主持人】：各位网友，各位嘉宾，大家下午好！我们现在开始下午的活动，我想首先说几点天津哪里批发化妆品去年的情况：2009年，陶瓷卫浴行业合资、并购、合作风生水起，2010年，这种趋势是否会继续？2009年，明星代言再次成为热点话题，2010年，明星代言是否会继续火热？2009年年末，像红星美凯龙等等家居企业纷纷向央视砸下重金，这是否预示着陶瓷卫浴行业也将逐步进入重金打造品牌的时代？ 2009年，签售、团购，各种促销大战风起云涌，2010年，陶瓷卫浴行业是否继续火爆促销？这是一个团购活动，这是浪鲸的一个签售现场，非常火爆像科勒也都有做一些大型促销活动另外一个比较大的经济背景：中央经济工作会议12月5日至7日召开，定调明年经济工作：继续实施积极财政政策和适度宽松货币政策，扩大内需以增加消费需求为重

　　2010年，陶瓷卫浴行业能否分享到政策红利？宏观经济政策和产业政策将对陶瓷行业产生哪些影响？

　　 【杨鹏生】：2009年卫浴有六大流行趋势：首先，二三级甚天津哪里批发化妆品至是四级市场推动行业发展，比较注重中心城市往地区一级的市场包括现在的县级市场，华东地区可能有部分做专卖店，渠道广度的拓展是一个趋势第二个趋势是卫浴产品艺术化，比如说家居环境总体环境的艺术化第三个趋势是节水节能的趋势，全国600多个大中城市里面有400个缺水，100个是严重缺水的，城市水价上涨是一个普遍趋势，包括北京、上海的涨价幅度可能比较大，有的达到2元、3元建设节水型社会会对卫浴产品有更高的标准，包括节水泵政府也有出台一些相关政策，把节水列为未来三到五年的主题第四个趋势是智能化，近三年很多厂家都把智能马桶作为重点其实不单单是智能化马桶，从高端产品走进老百姓生活，这是智能化的普及它们本来是奢侈品，因此到完全的普及化还需要一段时间电器已经走进普通老百天津哪里批发化妆品姓家了，关键是价格原来是3000、4000元，如果让老百姓接受可能要2000元，比如说液晶原来一万多，现在跌价到4000、5000元还是那个产品，产品研发之后价格会下调，包括更多厂家去推广、研发，会普及第五个趋势，卫浴产品配套更丰富，走过这两年，市场竞争更激烈，包括终端市尝老百姓，专卖店经营也是代理所有产品，配套代理，这区别于其他的市常早两年可能有专卖浴室柜的、专卖马桶的，现在是更多复合型卫浴产品的配套厂家这块对此也更多注重了，包括箭牌自己的配套产品已经占到市场销售份额的60-70%，经销商、厂家、消费者，配套产品更完善、更丰富，对老百姓来说一站式可能可以买齐所有产品，价格上，配套性优惠政策使产品更丰富 第六个趋势，简约复古型受年轻人青睐受小户型影响，时尚这块有简约的概念，包括浴室柜、马桶是小的，做得很精致的，比天津哪里批发化妆品较受年轻人青睐大的产品，别墅这块可能会有市场，但是会受环境限制 【主持人】：杨总说的很详细，从产品到营销，概括得很系统下面有请南希卫浴的蔡总

　　【蔡勇】：杨总聊的时候我也记了一下，六个方面基本上都讲到了，我觉得这两个问题应该是差不多的，是相关联的杨总刚才说的观点对产品方面比较关注，以及终端店面方面，我认为应该还有一个比较明显的趋势是大家在央视的广告投放，以及终端店面建设现在我们看市场，现在开始上大店，装修金额总最早是500、600元，现在可能都过千，甚至有的旗舰店要两三千终端形象的提升结合央视广告的投放，包括明星代言人，整个品牌的拉升是很明显的特别是一些有实力的大企业，2009年的动作是非常明显的，像一些大品牌都是在这些方面投入的非常多我想品牌发展在2009年有一个很强烈的表天津哪里批发化妆品现其实大家也已经意识到这个问题

　　刚才杨总提到很多点，我觉得有两点是蛮重要的，从我在上海以及其他地方一些展会看来，科技性显得比较重要，而且也越来越注重智能化、科技含量洗手盆现在也开始智能化了科技改变生活，科技也越来越多的被导入卫浴行业液晶电视、高智能化产品逐步上来还有一些产品个性化、差异化的特点比较明显，这是一个大趋势从今年的展会也可以看出来，色彩也是走很鲜明的路线，特别是浴室柜，包括乐家、箭牌今年都在自己展厅最抢眼的位置上摆放了一个红色的组合乐家今年所有网站上都放上了的一个美女坐在红色马桶上的广告，整体色彩路线也很鲜明色彩是整体差异化和个性化其中一大块，还有一些材质上的变化今年展会上看到有一些不锈钢柜以及其他材质的柜子的兴起天津哪里批发化妆品，差异化表现得越来越明显了因为目标群体有了这种诉求，不再像以前一样别人买什么我买什么，而是买这个真正是我使用、我选择的，我想要什么产品满足自己什么实际要求，这样的变化导致产品线的变化，以迎合消费者的需求从产品研发、市场营销两点来迎合这种市场变化 【主持人】：徐总，罗马利奥可以说是仿古砖行业的一个佼佼者，您觉得瓷砖行业2009年有没有一些发展特征？

　　【徐新明】：我觉得2009年，站在我们公司的角度来说，无论是品牌还是营销渠道都做了一个有力的尝试第一层面，在产品方面，更加强化了罗马利奥的品牌基础，这是我们的产品优势2009年我们还推出了全新的皇家石材，大理石砖，进一步拉伸了我们的产品线第二层面，在品牌方面，2008、2009年我们把品牌概念进一步梳理，确定了与经典艺术通行的定位为了这一定位，我们针天津哪里批发化妆品对渠道开展了一系列的推广活动，包括和搜狐合作的“快乐家庭”活动，以及跟中国装饰建设协会合作举办的“2009中国仿古砖设计大奖赛”活动每个品牌都在做着围绕罗马利奥瓷砖所做的一系列的促销活动 第三层面，引进专业人才，重点是网络推广方面的人才在产品、品牌有了一定的基础上，继续用心去做好它们2009年罗马利奥作为代表，站在仿古砖的立场上有做了一些事2009年真正能做得好的仿古砖品牌还是平常所说的几个，至于其他一些新仿古砖品牌，例如OEM形式，有一个大展厅和团队，但是没有生产能力，这种仿古砖品牌可能生存上过得比较艰难而在2010年能否持续经营下去？据我所了解,贴牌的一些仿古砖品牌目前计划走有自己生产厂房的路线，贴牌路子走不通了，最后还是必须有自己的生产线，进而保证产品品质的稳定，以及增天津哪里批发化妆品强代理商的信心 2009年整体总结，我觉得，至少对我们企业来讲，动作力度是比较大的，取得的成绩也十分理想回顾2009年还有一个特点，站在终端渠道的角度来讲，我认为一些比较强势的大型卖场，比如说现在在全国的进行推广的红星美凯龙，我觉得2010年大型卖场可能会成为一个影响生产厂家品牌的核心因素因为它是做一个高端卖场，厂家、品牌没有一定基础和实力会把你拒之门外，其他一些传统卖场走批发路线的话，可能某种程度上又会回到以前的老路——批发价格战，我认为2009年的市场，总体判断还是传统的、做的比较有历史的仿古砖品牌过得比较滋润一点 派拉素卫浴市场部经理杜俊斌

　　【杜俊斌】：我谈谈卫浴方面刚才杨总谈了六个方面，我补充一下产品这方面今年上海展，马桶、淋浴房方面形成了整体的概念这个概念其实很早就天津哪里批发化妆品提出来了，但是，有一个品牌把产品用木包装起来了，我感觉这种分割非常流行还有刚才提到的高科技产品也是一种流行趋势在营销方面，明星代言人也是一个发展方向，惠达请的孙俪，九木请了王熙凤的扮演者这两方面我感觉是一个亮点

　　

　　【李海明】：非常感谢搜狐网给大家提供这么一个交流的平台，刚才各位老总也说了2009年的发展趋势，总结得也比较全面了唐明作为卫浴企业，从产品功能和性能方面来讲，我认为主流可能还是偏向传统的在色彩和功能方面市场占有量其实是很小一部分，但是现在开始功能方面的需求，色彩外观的需求逐渐形成了不但是增加需求的趋势，而且很多都是个性化的需求卫浴产品在行业中一直是做个性化的，但其实传统的个性化只是在造型方面的个性，事实上在整体家居的设计是很难体现天津哪里批发化妆品出个性的传统体现的个性还是比较局限的真正的个性产品可能会成为一种主流，个性产品与家具整体配套的风格，我感觉客户在这方面会有比较强烈的需求 【主持人】：比如唐明卫浴现在能够实现根据客户的需求定制产品吗？ 【李海明】：唐明主要突出卫浴手工及定制的理念，可以和整体家居配套设计，体现出整体风格 【杨鹏生】：有一个韩国品牌，用花、色彩来做产品，只是说没有流行开因为洁具互相搭配，可能外国有推广，中国还没有流行起来定制也是一种趋势 【李海明】：这类产品一直有，消费者的需求一直有，潜在需求在这里，但是没有真正的挖掘、激发出市场来 【主持人】：2010年，陶瓷卫浴企业的生存环境，包括政策环境和市场环境，将面临哪些变化? 【杨鹏生】：从经济环境与政策及法律法规环境的来分析，卫浴洁具进口关税下调对我们还是有天津哪里批发化妆品影响的比如说科勒虽然本土化了，但是仍有一些进口，TOTO、乐家也还有一部分的进口关税下调就有原进口的产品，在一些进口品牌的卖场有进口，做工、产品造型可能和中国生产的有点不同，但对国内品牌还是有点影响的经济环境方面，2009年前三季度GDP加快增长，保八没有问题第一季度是6.1%，第二季度是7.9%，第三季度是8.9%，三季度同比增长7.7%，经济还是比较稳定从2000年到2008年人均可支配收入都在下调外贸则是收窄了，外贸下浮国内还是受影响的社会环境方面，很多企业有慈善机构，各行各业，包括卫浴都有，像一些“母亲水窖”活动技术环境方面，有更多新产品、新技术进入了中国市常 【蔡勇】：其实政策环境也好，市场环境也好，当然有一些政策上的事情，包括陶瓷行业面临的政府对整体环境要求的局面，很多以前高能耗的企业，陶瓷行业我们知道曾被称为天津哪里批发化妆品过街老鼠，因为是高能耗、高污染的行业，政府接下来肯定会对这块加强控制因为现在有一个单位GDP能耗进入项目，这个一上来影响就比较厉害了政策以前是只关心GDP，现在还关心能耗、排放，所以我想对企业来说，政府这方面的要求对大家有一定压力，我们要进行控制 市场角度来说，对于金融危机，我个人认为，感觉冬天还没有来临，厚衣服没来得及穿就已经暖了中国这么大的市场，十几亿人口，就我们的感受来讲，到外地出差，特别是到二三线城，看到到处在建房，而且由于人均住房面积现在少，国家出台政策拉动内需，所以我觉得市场环境应该说是一片大好，现在到处都是排队买房子，用于投资的人是有一部分，但是从我们身边的人来看需要买房子的人太多了从偏远地区、农村来的人口也太多了，所以真正的需求在哪里？我们身边天津哪里批发化妆品有一些朋友，比如他们有的是先买房子，有的是后买房子，反正都要买，身边认识的都有十几个，每个人情况差不多随着房地产市场持续高速发展，对于卫浴行业也是一个很好的机会，喊冬天来了可能只是相对论，相对计划经济转到市场经济时的需求是差一点，但是从中国或者是发展中国家来讲需求没受太多影响另外，卫浴行业总体需求量非常大，所以我觉得环境很好，关键看怎么做

　　【主持人】：今天早上我看到一个新闻，这两天正在开哥本哈根的气侯会议，包括万科王石等很多房地产企业代表也参加了，他们在关注低碳建筑，这对我们的陶瓷卫浴产品比如说瓷砖或者卫浴产品带来影响？ 【蔡 勇】：我对这个了解不是很多，但是我个人认为瓷砖行业更多是从生产环节方面关注，因为真正用到时是包括了水、太阳能等能源现在的房地天津哪里批发化妆品产巨头万科、富力也好，现在在天津就有一个项目在跟新加坡直接合作更深层次来讲肯定是从建筑设计本身上怎么结合能源，少用热水器、减少二氧化碳排放，再就是垃圾回收、环保利用等等更加科学环保的结构但是关系到洁具、瓷砖这块，可能还是有一个滞后的过程，目前来讲影响不是很大，跟我们关系也就不是太大，因为我们主要是生产源头的控制，比如说陶瓷始终要有窑烧，排放问题、能耗问题始终要解决，我们做的东西是不用烧油这种方法的，是用电，是清洁的 【主持人】：我们继续刚才的话题，在瓷砖这块，石材产品的流行，是不是也是跟大的政策环境有关系，比如说节材、节能、环保，同时又要保证产品的使用品质和功能不变？ 【徐新明】：我谈一下个人的观点刚才杨总、蔡总都讲了国家政策对陶瓷卫浴的影响，我想指出的是，仿古砖天津哪里批发化妆品的消费人群主要仍然是白领、精英骨干层，某种程度上国家会刺激陶瓷企业生产一批节能产品，据我了解有一个厂家生产一种类似于瓷砖的石材，但是那个石材是直接压出来的，而且厚度比较薄，具体品牌就没有深度了解了它是2009年针对国家政策推出的，而且它的产品是符合国家发改委发文精神的针对国家的相关政策，我认为，至少目前生产仿古砖的企业，他们是不会真正响应国家号召的换句话说我们生产大理石砖仍然是考虑消费者定位，刚才说是“白领、骨干、精英”阶层都是有钱人，可能他们消费上会更多的偏向高档产品，高档产品中其中一种就是石材砖某种程度上我们做石材砖就是为了抢占大理石的市场份额，我个人观点，不是完全为了响应国家号召，可能在高消费人群这块企业每出一款产品、一个营销策略，可能考天津哪里批发化妆品虑的都是围绕目标顾客 【主持人】：更多是围绕市场需求来做？ 【徐新明】：对，某种程度上仿古砖的消费人群接受度是不断扩大的，例如前几个月的质量门事件某种程度上，是通过质量门事件让消费者更加关注了仿古砖或者说瓷砖其中某一个品牌涉及到一个放射性问题，放射性话题也是跟仿古砖相关的并且相关联的 【蔡 勇】：放射性是什么概念呢？我纠正一点，放射性是在烧成过程中，因为本身就含有一些放射性元素，烧的过程中添加一种元素，这种是增白效果的，加的越多越白，所有的陶瓷制品其实都有放射性元素，只是多还是少的问题，石材颜色越深就越会有 刚才主持人讲了国家政策方面引申出对行业的影响，我认为对瓷砖行业，如果我们能够抓住佛山的相应政策研发出新产品，那当然好，但是从现有陶瓷行业的客观现实来讲，我们关注更多的是我们的目标客户他们需要什么，换言之我们所做的努力是抢夺跟瓷砖竞争的其他品类的市场份额，地板、墙纸、大理石，我们只关注这些关注这些对企业来讲，可能比关注国家环保政策更为有效 讲到2010年整体市场情况，由于受房地产影响，从今年8月份开始房地产价格不断上涨、成交量不断萎缩，瓷砖在2010年整体渠道竞争这块会更加白热化，可以举几个方面的例子： 一，推广渠道会更加细化细到什么程度呢？通常做仿古砖、家装、零售、工装甚至是团购，细化第一个表现是出现渠道代理人而非品牌代理人以家装为例子，我们所做的是设计师天津哪里批发化妆品渠道针对设计师渠道，可能我们会通过与国内国际一些大牌设计师合作形式，让他们变成我们设计师渠道的代言人，目前据我了解，陶瓷行业跟仿古砖沾边的很多企业都有这方面的计划这是我个人了解的一些客观情况 二，渠道方面网络推广会进一步加强不要说奥运了，就说广州亚运会和明年的世博会，这是很多厂家不得不面对的现实网络推广的好处一个是品牌宣传，再就是世界营销，第三是可以通过网络渠道做一些有效促销，可以扎扎实实提升销量 关于行业，我认为2010年进口仿古砖品牌会加大在中国市场跟国内仿古砖的竞争，进口仿古砖会出现什么现象呢？今年有一些苗头，比如蜜蜂瓷砖在中国贴牌，进口仿古砖在中国更加注重OEM形式生产 【杨鹏生】：洁具这块是很明显，比如TOTO会标北京生产、苏州生产，也是这样 【蔡 勇】：《商标法天津哪里批发化妆品》规定必须要打产地 【杨鹏生】：消费者主要是基于对品牌的认知去购买，至于说在哪里生产，比如说蜜蜂是进口生产，我看到蜜蜂品牌就买，至于哪里生产根本不会去作了解 【李海明】：品牌有这样的号召力才行，有些可能消费者隐隐约约是知道的，但是会合理选择 【杨鹏生】：现在洁具是这样的，只是一些进口仿古砖没有尝试贴牌，它们迟早在渠道等方面加大力度，想把市场份额做大肯定要做OEM形式，降低成本 【徐新明】：刚才主持人谈到国家对环保政策比较重视，围绕环保做文章在2010年可能是一个热点，这个文章可能是世界营销或者是某一个品牌拿出具体的产品针对环保做文章，我刚才否认了企业对环保的关注度，但是我不否认他们在营销策略上跟环保挂钩 【杜俊斌】：在政策环境、市场环境方面我想补充两点新劳动法的颁布，对于尤其是陶天津哪里批发化妆品瓷卫浴这样的劳动密集型行业带来的影响比较大，今年以来一直是形成了招工难的局面，我们预测明年招工会更难现在已经了出现这种情况，我们自己工厂不断在外面招人，招人的同时很多工厂跑到我们工厂挖人，我们也去别的厂家这样子大量招人，以前说人才好像特指知识高端型的人，其实现在最低端、靠体力活的人也是有技术含量的，因为这些工人熟手工就已经变成是技术人才了，人力资源将是今后需要重视的一方面而且人才缺失对企业的影响非常大 关于出口，刚才说进口关税下调，出口退税也是一方面，对陶瓷行业出口难度越来越大，而且成本也是在不断上涨，刚才说的人力是一个成本上涨，另外是原材料这两年也在不断涨，今年原材料上涨速度更大、更快，造成压力也更大，成本造成了质量上的挑战，有的企业天津哪里批发化妆品为了降低成本就降低质量，因为其他成本降不下来，像原材料、人力工资待遇降不下来，为什么质量门事件影响很大？就是因为很多企业承受不了成本的压力 对于环保的重视，像高能耗、高污染，尤其是卫浴行业，来自政府的压力也是非常大的以前像这种事情都是当地政府解决，后来中央领导也出面说了，要加强高能耗、高污染企业的严格检查和控制，对卫浴影响也是非常大 【主持人】：唐明是在江门，当地是不是产业政策会跟佛山产区有一些不同？ 【李海明】：区别也不大 【主持人】：李总您怎么看2010年政策环境以及市场的变化？ 【李海明】：2010年这个行业的生存环境我也比较乐观，政策环境来说国家不断拉动内需，行业需求总量肯定会增加，不断上升一些特定产品，比如国家现在鼓励节水节能产品，这块一直在鼓励，但是2010年肯定会加大力度，政策环境天津哪里批发化妆品非常好，当然就是各个企业如何抓住政策做文章，节水产品这块很多厂家都有推出节水概念，营销时也是以此概念作为产品包装点，但在节水产品这块各个厂家做的，产品可以包装，但是销量不会变，2010年在节水这块应该会有比较大的突破节水产品，市场不可置疑肯定有，而且是一个大趋势，现在政策是不断鼓励，真正体现在市场上还是不温不火 市场环境经济不断回暖，房地产也是在不断回暖，对整个市场的拉动还是比较大，对企业来说机会非常大当然了，进入2010年行业可能也是进入一个洗牌的过程，这种环境下可能蛋糕大了，但是竞争同时也激烈了，就要各个企业各显神通了 【主持人】：2010，随着陶瓷行业进入真正的洗牌阶段，产业格局会发生怎么的变化？在行业历史性的大洗牌中，企业有何机会和挑战？ 【杨鹏生】：卫浴行业、陶瓷行业继续天津哪里批发化妆品洗牌，小户型更多，有4亿农民进农村，所以要开发更多房地产，洗牌对卫浴行业不能说快，终端竞争肯定是加剧了，各个品牌都促销比如说阿波罗卫浴贴牌，类似这种卫浴厂家无论是陶瓷生产还是卫浴生产，都是把陶瓷作为竞争，市场竞争加剧也比较大品牌兼并、收购，在卫浴行业可能不存在，因为市场容量太大了，会压缩的可能是检验标准变成一个等级，品牌可能会受影响包括能源、人力的增加，可能会使厂压缩一部分，消费趋势是更理性，比如在终端是搞活动就买东西，不搞活动就不买，在当地比如说成都形成了这种趋势，可能会形成周末消费、节假日消费的特征，促销可能会主线排队、抢购，每个品牌都在做，各种方式，包括今天企业团购，销售模式创新、签售活动、让利活动，终端竞争趋势加大，但是成本可能比以前提高很多，要有更多天津哪里批发化妆品的广告投入、推广费用，保住现有品牌业绩不下滑，可能会投入更多，通常是不搞活动销售业绩上不去，有一些品牌可能有月月促销的习惯，只是方式方法发生变化 洁具市场的洗牌可能还没有到，因为市场容量比较大，如果说买房量少会影响这块，装修的人少，买瓷砖、卫浴的人肯定也少，可能又出现观望事件，新楼盘开始时可能会有低价推行的采购，卫浴市场需求量还是比较大每个品牌怎么占有自己的市场份额，比如把产品线拉长、产品配套性加强，针对某些市场进行区分然后做活动，包括各种宣传手段翻新 【主持人】：2009年比较明显的资本运作，有一个案例美标亚洲区业务收购，还有一些股权变动，重新回归到国有企业行列中去，总体感觉资本的影子在卫浴行业更多一点，相对而言卫浴行业的竞争，包括外资竞争力更频繁 【杨鹏生】：国天津哪里批发化妆品内洗牌兼并比较少，外资品牌进入中国市场可能是兼并、收购一些小的本土化金牌，进口卫浴加快这方面也有可能，包括瓷砖国内具体说某个品牌兼并一个公司，案例比较少，总体趋势，像欧洲，美国，肯定是开始很多品牌，逐渐收购兼并，只不过时间有的短有的长一些中国卫浴市场，比如还是箭牌做的最大，也没有说兼并某一个品牌，都是纵向发展，比如说做瓷砖市场份额，不会说兼并某一个品牌，人家愿不愿意被他兼并也不知道，建材市场有客户有需求，不是说你某一个建材品牌可以垄断，都有不同的消费群体 【杜俊斌】：外资金牌收购中国品牌跟洗牌应该没有多大关系，主要目标还是为进入中国市场带来便捷性，像乐家收购鹰卫浴的时候，当时鹰牌市场在增长，网络、渠道、生产都比较完善，乐家就是看中这一点，乐家进入中国市场一天津哪里批发化妆品直是徘徊不前，所以跟TOTO、科勒比起来心有余而力不足，现在鹰卫浴还是存在的，没有吃掉，还是在运作通过渠道再做自己的品牌运作也是做的很好，收购吉事多也是同样的，吉事多品牌还保留着，并不像以前家电、化妆品等，外资一进入收购中国品牌，等于是把中国品牌吃掉了打自己的品牌，卫浴还没有那么快洗牌这块一般要达到这种程度，企业必须要有上百亿的销售额，中国卫浴可能多了也只有十多个亿 【蔡勇】：好像五六年前进入陶瓷行业，那个时候就在喊，洗牌、狼来了，其实真正“洗牌”如何定义和理解？很多人脑子是模糊的，天天喊洗牌，什么是洗牌，陶瓷行业2000年以后就说打品牌、洗牌了，什么是洗牌？洗牌的定义是什么、大家的感觉是什么？很多人的理解是现在的市场环境相比以前竞争激烈一点，其实并不存在当一个行业或者是某一天津哪里批发化妆品种产品市场集中度，现在的市场集中度还不到10个亿，有多少？百分之零点几的成份，谈什么洗牌？洗牌是市场高度集中的只有，生产环境越来越恶劣，自身成本监控等等不足以支撑它走下去的情况下被人家兼并，像前几年家电行业大鱼吃小鱼到最后剩下一个品牌，现在卫浴品牌集中度这么一点点的情况下，谈什么洗牌，还很远大家都生存得好好的，都有钱挣，都是开车住别墅当有一天下面工人各个找你要钱、面临破产的时候要不要洗牌？生存环境恶劣了洗牌，只有到了生死关头的时候我宁可交给别人做 现在很多只是行业内的互动，不是外来资本进入，陶瓷行业跟其他行业比起来不算什么，投资回报率不是特别高、也不是很低，现在资本流向是什么？利润高的地方我们之前做五星级宾馆，他们说你们搞什么厂？不要搞了，拿点钱入天津哪里批发化妆品股跟我们做房地产，他说房地产生意你做过以后其他都不想做，说明利润很高资本规律都是这样的，什么最高就提到哪里去毕竟不是像前二十年印钞机一样，投资几千万回报几千万，现在是逐步逐步的当品牌达到百分之十的时候，出现上百亿的时候，那个时候出现该几家，这个时候可能用一些非常规的竞争手段，但是现在大家只能吃一点点，根本就没有能力也没有精力把人家洗掉 【杜俊斌】：卫浴发展空间还很大 【蔡勇】：还是乱世出英雄的时候 【杨鹏生】：如果佛山陶瓷转型，比如说总部基地、物流，品牌、展示营销中心、物流中心，做一个转变，国家产业要求环保这块佛山经济转型，大企合并以后把一些厂全部关停，基地转移的有，可能没有厂的会请其他品牌贴牌生产，确实经营不善资金断裂了，还是有，纵观市场容量确实很大，最明显的打天津哪里批发化妆品价格战的也有，但是也有市场空间 【主持人】：好像一些山寨品牌也活的很好 【蔡勇】：品牌结构或者说品牌价格区间越来越大，可能高档的厂家不断在提价，中国市场这么大需求太大了，目前比如你看中哪个厂，根本是沧海一粟 【杨鹏生】：2009年还是有很多新品牌出来 【蔡勇】：倒掉的，可能有政府搬迁，可能有的做的不好、钱赚得不多，政府拆迁补助一大笔钱，他们本身经营差，再拿这个投入就怕了，所以很多洗手不干了，这样搞掉一大批有的有能力的、经营好一点的无所谓，他们觉得投入回报比较好，但是有些不是这样，可能政府拆迁一补，几个股东一分成就完了转制，像砖一样一个仓库的放了六年，纸箱都烂了长虫子了，但是没有人敢处理，以前可能卖三块钱一片、一万箱，钱就在这里，但是现在卖不到三块钱只能卖三毛钱，就没办法了 【李海明】：如果真天津哪里批发化妆品是洗牌，到最后阶段，整个市场牌子该剩那几个了，现在说是洗牌的激化阶段，洗牌后期还远远沾不上边，在这个行业其实也可以看到，现在整个产业格局也是在变化，向洗牌的方向变化消费者对真正品牌的需求、对牌子的认同和以前不一样，以前不太注重牌子就买了，现在对品牌的需求和认知度比以前更加理性了另外一个方面，对一些产品的个性化方面比较有需求了，要个性化的产品必须公司研发实力跟得上市场在这样的发展过程中，其实只要消费者消费理念理性了，对产品的要求突出了，必然市场格局会更换，要么做成品牌、要么做成很个性的要么做成很便宜的，必须向各个方向分化，现在的阶段属于是市场分化，慢慢向洗牌转变作为行业内的矛盾积累 【徐新明】：关于洗牌我只谈一个观点，要说洗牌的只有一种可能，那就天津哪里批发化妆品是在2010年有大部分私抛厂会被洗掉，其他的还不存在洗牌的问题 【李海明】：这个行业本身范围广，品类也比较多，整个行业一起说是比较不准确的，还要细分 【蔡勇】：这个命题本身就像伪命题一样，像天气预报说下个月30日可能有一场雨，我们现在可能就天天说雨来了我的理解，只是说相比以前越来越恶劣，竞争越来越激烈，但是这种情况下更要做好自己的事情从我们的经历来看，我觉得我们更多就是做自己，以前会关注谁谁出什么产品了、分析、谈竞争，后来想想这个思路完全有点不着边际，中国的卫浴市场这么大、需求这么大，像李总讲的是多元化的，关键是我们怎么做自己，我们的产品研发方向，首先是真正满足终端消费者需求的，他们要什么之后我还挖掘一些需求，有些可能你没想到，我告诉你怎么用，因为我们会去思考真正产品天津哪里批发化妆品开发的时候，其实微小到我们一个个体的时候影响不大，就是怎么样做好自己、练好内功、节约市场成本、稳定人才队伍，这是一些基础功课，卫浴行业能够做到很好的也不多，因为差距还很远不可能做企业就是一直是赚钱为目的，现在很多企业上市就为了圈钱，但是这个企业上市就是社会企业了，就不是个人的了，还是要承担社会责任，这是后面企业发展的更高的水平达人先达己，先做好自己，如果你有几千万收入我拿出一部分回报消费者，企业都要倒闭了还要以企业名义搞什么也没有什么价值，做好了自己才能更好的回报社会，前期作为卫浴其实还是差很远，现在很多人用一些公益项目，其实也是炒作 【主持人】：我们注意到2010年央视招标会，出现了很多家居企业的身影，一些家居卖场等加大了电视、网络、高端媒体的投入，对于我天津哪里批发化妆品们家居建材行业，比如说具体到陶瓷、瓷砖和卫浴会有什么影响？ 【杜俊斌】：建材卖场对品牌的重视，我有一个比较深的感触，以前我们的经销商要进一个卖场，卖场就提出一个要求，要我们设计效果图给他们看，就要了解我们的效果到底好不好，要选一些比较好的品牌进入卖场，不然就清除出去，因为他不敢请一些差的品牌进入，这样对他们的也有影响所以卖场对品牌的重视，影响我们在品牌建设这块要打造好 另外，我们当年在福州进入喜盈门市场的时候，那个经理也来考察我们的品牌，品牌形象怎么样、看专卖店、公司整体实力，一一考察以做了解将来红星美凯龙、百安居也好，他们对进入的品牌会越来越严格，如果我们自身企业没有把品牌打造好，将来被逼出卖场的话，我们的生存难度会越来越大 【杨鹏生】：家居企业会加快扩张天津哪里批发化妆品速度，红星美凯龙比较早，拓展速度也是最快，比如在居然之家也开始拓展了，但是不一样，它成立了分公司，这是一个变化比如山东分公司，然后以分公司向二级市场渗透，比较注重像沿海城市山东的居然开了两个店，在二线市场也在发展，每一个省可能会设一个分公司，有这种趋势，室内市场份额扩张，也会找人出资，环保、投资公司，以加快市场拓展对我们自身品牌来说，企业沟通方面可能早进入投入会更大，但是对卫浴来讲厂家实力要求更严格，比如说能力、公司考察，产品在市场上是不是有卖点、经营推广思路各方面，会加快跟企业的沟通 【蔡勇】：主持人刚才提到还有说央视广告，这一个是卖场一个是自身品牌，2009年陶瓷卫浴企业，应该说建材行业吧，在央视打广告密度最高，比以往都要高，明星代言人也多分成两部分，一个是市场，可天津哪里批发化妆品能红星美凯龙在央视黄金时段播，这是卖场方，从他们的角度在提升本身卖场的影响力，因为现在无论从规模、企业实应该硬说比很多生产厂家强很多，在扩展自己的影响力，逐步向国美和苏宁的模式走，最终要弱化品牌的影响力特别是目前来讲，洁具行业还是一个低端进入的行业，可能很多到红星美凯龙来买，以增加它的话语权，我可以挑选你，因为我的影响力远远大于你很多企业是通过展示平台提升自己的品牌，好像进了红星、居然就是品牌，还有一些东方家园等类似的像之前做百安居一样，其实很多人进去是不挣钱的，进去之后就是为了让老百姓知道我进了百安居因为他们话语权大了，你自身品牌还达不到交流程度，所以这是一种格局的发展 作为厂家来讲，是两种方式来产生影响一种是花点代价、疏通疏通关系，在天津哪里批发化妆品某一个地方签战略联盟，或者是在哪些地方进入这些店拉动品牌增长，随着红星、居然影响力扩大，更多人想借助这个平台，傍住一棵大树厂家会借助卖场，达到自己品牌提升另外一种方式，可能是做好自己，目前全国来说红星、居然也好，他们在个体上是非常庞大的，但是分散到市场以后影响力比较大，但并不完全是他们的市场，像西岸、包头可能有他们自己当地的品牌，这是一种模式，你可以借助他们成长，也可以做好自己像杜经理讲的，卖场只是一个平台、只提供服务而已，甚至重点是展示，用卖场购物氛围，真正老百姓用到的产品是厂家服务的，如果你的产品足够好、足够优秀，最终就是把自己做好，然后他会来找你，这是一种关系像科勒这些，你不来他们就天天找你，赶紧装修吧，我位置留给你最好的 在相对博弈的过程中或者是天津哪里批发化妆品关系中，他们的品牌影响力也逐步扩大，反过头来这些卖场要通过金牌的竞争力来提升他们的档次和影响力，像海尔，如果国美里面把海尔、美的、索尼国际巨头扔掉，弄一些杂七杂八的牌子可能别人也不认同你，最终一个利益主体作为他们来讲也是在打广告，想提升自己的知名度和话语权 【杨鹏生】：家居品牌大卖场知名度不但提升的同时，其实对于企业就是付费成本提高，而且不是所有的品牌每一个市场都会进，有些卖场亏本有些企业会选择性进，如果开一个店进一个店，可能代理商受不了比如说济南居然之家代理商中有一家是亏本，如果我硬要你撑着，成本多，你要我撑着你要支持我另外南北有差异，可能北方卖的好，南方就不一定卖的好比如说红星美凯龙，通过不断的促销活动把普通的模式吸引，不仅有促销还有抽奖天津哪里批发化妆品，这样吸引过去以后加强品牌的优势宣传，厂家会形成家电模式也有可能，但是成本肯定是提高的，可能做几年租金会翻涨比如说喜盈门在福州每平方租金160，在南昌可能只有58，上海可能就不止了，根据地点不同，早进入的，比如第一年赚钱了第二年涨也无所谓，品牌成长的同时租金各种管理费肯定也要增加 【杜俊斌】：这点消费者也会接受，因为提供了比较好的购物环境 【杨鹏生】：传统的肯定有有保证 【杜俊斌】：如果是小店买东西，出了问题不一定给你搞售后服务，第二可能你出问题了它不见了，大卖场就比较好，就像为什么我们愿意去苏宁、国美买家电一样 对话嘉宾合影

　　【徐新明】：刚才讲建材卖场注重品牌建设，企业也必须要注重品牌建设，包括专卖店形象、品牌实力、厂家实力都要不但增强，尤其是品牌广告方面要加强宣传力度建材卖天津哪里批发化妆品场重视品牌建设，某种程度上对厂家的运营成本会有所提升，当然这个提升可能站在厂家角度会转嫁给代理商，这里的运营成本一个是技术成本一个是服务成本，当然成本无形中是厂家补贴给代理商的损失 建材市场走品牌路线，对一些目前的好品牌是有帮助的，只有建材走品牌才能真正支持好品牌的发展，换言之只有好品牌进入卖场，比如说以罗马利奥为例子，红星美凯龙是全国家具连锁机构，在这里有什么事情发生？就是企业和建材企业形成战略合作的形式，我认为走品牌化路线最终只有这种结局，无形中对企业是有帮助的，比如我们在全国的网点布局做的是非常完善的，而红星美凯龙或者是居然之家在全国的布点，我觉得2007年-2009年也是逐步扩张的过程某些区域市场，红星美凯龙的知名度未必一定强，因为知名度不天津哪里批发化妆品够强所以在央视打广告，我这样理解的 所以说建材超市、流通型企业重视品牌运营的，至少对行业内瓷砖品牌、卫浴品牌有一定实力的、有完善渠道的都是好事，是利好消息 再一方面，我觉得对企业最直接的影响，企业在操作超市、建材流通渠道，像红星、居然之家，红星在这块会更完善，我们或许会成立具体的战略联盟合作伙伴，专门运作建材渠道，具体包括产品方面我们或许会提供特供产品以及有针对性的价格策略，以保证全国我们每个区域都保证优势，同时推动像红星美凯龙的发展我认为站在我们的角度，这是一个非常利好的消息 【杜俊斌】：建材卖场对品牌的建设会促使企业经营观念以及经营方式的改变，以前在卖场可能是经销商坐在这里等着客户上门，建材为了促使产品卖的更好就为形成一个末位淘汰之，比如说几天津哪里批发化妆品个月一直排在最后一名就换品牌，把你清场，这样就促使你把产品卖的更多、不要落在最后一名，这样就会提升经销商的运营能力经销商本身个人资源非常有限，所以可能会要求厂家你给我搞活动、策划、给我什么特价产品等等一系列活动，然后会造成厂家越来越关注经销商在卖场的经营方式和经销行为，所以厂家也会不断思考、调整，做出适应市尝适应消费者的行为和观念这样我觉得卖场建设对企业能起到经营观念和经营方式上的改变作用 【李海明】：各位说了卖场注重品牌建设的一些方式和利弊，卖场品牌建设本质其实就是销售渠道的竞争，现在行业中的渠道，像建材卖场其实是很大的比例，其他还有一些自己的专卖店、工厂以及各种渠道，但是总体来说建材卖场占的份额是最大的，占了最大份额的渠道产生竞争的天津哪里批发化妆品话，份额最大的渠道的竞争对形象和品牌提升都是有好处的，而且还可以净化整个行业的企业，比如最高档的建材不是说什么品牌，本身自己产品的实力不强的肯定不会进，哪怕进了不用一年半载都退出了所以对净化行业有比较大的好处 至于说弊端，增加企业运营成本是肯定的，不但增加运营成本，相应经营风险也增加了 其实如果借鉴家电的模式，可能会变成家电模式，全国或者是局部地方主流渠道就是建材卖场，当然也有可能变成连锁的建材卖场竞争不过当地局部建材市场的优势建材卖场的竞争其实是对整个行业发展起到了非常重要的促进作用，对企业产生的影响应该是非常积极的 【主持人】：好的，谢谢李总因为时间的关系，我们今天的对话到此结束，非常感谢各位嘉宾的光临！天津哪里批发化妆品